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北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会

家族会・救う会の新運動方針と北朝鮮の内部状況4?東京連続集会113(2021/04/16)
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2021.04.16-2)

■家族会・救う会の新運動方針と北朝鮮の内部状況4

◆初めて、解決には「期限がある」ことを明記

西岡 一方北朝鮮からすると、本当に日本は被害者を返したら、経済協力をする
のか。被害者だけ取ってまた騙すのではないかと思うわけです。そこも、権限を
持っている菅総理が行って話をするしかないんです。
だから、日朝首脳会談による解決を支持し、秘密を暴露しないと言ったわけです。
2つ目の(運動方針の)柱は、新しいことで、「期限がある」ということを明確に言ったことです。

「本日再度、この私たちの切実な思いは変わっていないことをお伝えします。し
かし、このメッセージには期限があります。

 昨年、家族会・救う会が救出運動を始める前から我が子を助ける活動をしてき
た有本嘉代子さんにつづき、家族会発足時の代表である横田滋さんが亡くなりま
した。

 家族会・救う会ができたのは97年ですが、有本さんたちは88年から活動し
てきたわけです。

 「四半世紀の間、救出運動を続けてきた私たち家族会・救う会は親の世代の被
害者家族が被害者と抱き合うことなしに国交正常化に賛成することはできません。
それが実現しなければ大多数の日本国民は北朝鮮との関係改善に反対するでしょ
う」。

 韓国に対し、日本は65年から5億ドルの経済支援をしました。物価スライド
を考えると、今は100億ドルくらいではないかという話があります。一方小泉
訪朝の時に日本側から「100億ドルの経済協力をする」という提案があったと、
当時平壌にいた高官たちが複数韓国に亡命して話したと聞いています。その中の
一人は今国会議員をしている太永浩(テ・ヨンホ)という北朝鮮の元外交官、イ
ギリス大使館の公使だった人です。

 しかし、そのような金額の経済協力をするということについて、日本国民が賛
成する条件としては、「日朝関係がよくなった。よかったな」と思わなければな
らない。めぐみさんが帰ってきても、八重子さんや恵子さんが帰ってきても、親
世代の家族と抱き合うことができないわけで、その後に帰ってきても、「よかっ
た」となるか。いくら菅総理が、権力を持っているといっても、日本は選挙で政
府が代わる。「よかったな」と日本国民に思わせなければ、経済協力はないと思っ
た方がいい。そういうメッセージがここに込められているのです。

「それが実現しなければ大多数の日本国民は北朝鮮との関係改善に反対するでしょ
う」と。我々にとっても、拓也さんが言われたように、有本のお父さん、横田さ
んのお母さんは肉体的な限界に直面しているわけですが、このことは実は北朝鮮
にとっても、「時間がきている」ということだ、と。

 日本からのお金が必要ないのなら、日本に接近しなくてもいい。しかし、必要
にさせるために、39号室資金を枯渇させる制裁をして、それが成功したんです。
だから我々は、「期限」ということを北朝鮮に対して明確に言っているのです。

 東京オリンピックに北朝鮮が来ないという発表がありました。拉致問題解決が
少し遠のいたのではないかという論評もありましたが、私が聞いている情報では、
今の所北朝鮮は、日本と交渉したいと思っている。拉致問題が議題であることは
十分分かっている。

 しかし、「大きなお金を動かす時に国際制裁がかかっていて日本はできるのか」。
「アメリカと一定程度話し合いがつかない段階で、日本と話してもお金が来ない
のではないか、というふうに判断している。ところがバイデン政権がどう出てく
るか分からないということで、今様子を見ている」という話を聞いています。

◆東京オリンピック不参加は韓国向け

 一方、オリンピックについては、あのタイミングで不参加のメッセージを出し
たのは、日本に対するメッセージはなくて、韓国に対するメッセージです。「韓
国が東京オリンピックを使って、南北関係を改善しようと思って、色々と去年の
秋位から色々なことを言って回っており不愉快だ」、「文政権とはやるつもりは
ない」。

 そういう情報に接して、日付を考えてみるとですね、北朝鮮がオリンピックに
出ないと言ったのは4月6日なんです。4月7日に何があったかというと、韓国
で釜山とソウルで市長の補欠選挙があった。文政権は惨敗しましたが、その前日
に、文政権が南北関係をよくしようとしているのを拒否するメッセージが出たの
です。

 前日に、「参加します」とか、「南北合同チームで参加します」というメッセー
ジが出たら、内政では文政権は失敗したが南北関係改善という行事が残っている
んだなというメッセージになったと思う。

 今回の補欠選挙は、前回のソウル市長選挙を含む統一地方選挙は逆に与党が大
勝利をしたわけです。2つの知事を除いてほとんど全部を取ったし、市議会議員
もほとんど与党が取ったのです。

 なぜかというと、トランプ大統領のシンガポールでの米朝首脳会談の次の日に
投票があったからです。文大統領の南北融和政策が大成功しているという中で選
挙をやったから勝てたのです。

 元々釜山というところは野党が強い所なんです。その釜山も含めて与党がとっ
た。ところがその前日に、今度は、東京オリンピックで合同チームを作るとか一
緒に入場するようなことは一切やらない。文大統領は、「そこで金正恩か金与正
が来て、そこで会談したい」と言っていたんです。

 出席しない理由に、「日本が制裁を延長したから」と入っていたら、日本への
メッセージだと思いますが、コロナのことしか言ってないのです。そして裏の情
報は、これは文大統領宛のメッセージだということです。それは日付も含め納得
ができる。

 日本に対してはイーブンです。「東京オリンピックに行かない」というメッセー
ジが、拉致問題解決の交渉をしないというメッセージではない。しかしまだ、日
本と先にやるという決断はしていない。

 それは、「東京オリンピックに行かない」という決断をする前と同じで、彼ら
にとって目標はお金を取るということで、国政制裁の枠組みの中で本当にできる
のだろうかということはある。しかし苦しい。

◆北朝鮮の内部が不安定に

 最近ある所から、北朝鮮の内部資料で、「こんなことが起きているので取り締
まりをしろ」というのが出ています。「意図的に物価をあげている者がいる。買
占めしている。けしからん。そいつを捕まえろというような流言飛語が広がって
いる。こういう困難な時期に流言飛語を言うのは取り締まらなければならない」。

 またその文書では、「一部ではあるが凶悪犯罪が増えている」と。私が聞いて
いるのでは、治安が本当に乱れている。茂山(モサン)という鉱山があるのです
が、そこの鉱員たちが警察署に押しかけて火をつけたという事件が起きたようで
す。

 あるいは1500人の軍人が、除隊した後農場と炭鉱に送られるということを
知って、武装したまま抵抗したということが2月にありました。

 安全員や保衛員が殴られることが日常的に起きている。但しこれらは反政府的
なものではなく、「お腹がすいている」、「待遇が悪い」、「配給をくれない」、
「闇市で商売をしようとしたらじゃまされた」ことへの反発です。

 平壌の幹部たちの配給もどうやら止まっているようです。外交官でさえ生活が
できなくなって逃げているんですからね。ドルがあっても物がない。外交官はド
ルを持っています。しかし、外貨ショップにも物がないのです。彼らも厳しい。

 それなのに会議ばかりやって、最近は地方の1万人くらいの末端の党の秘書を
呼んで、「お前たちが思想統制をきちんとやれば経済計画は達成できる。思想を
正せ」と。

 中朝貿易が完全に止まっているんですね。去年の10月から止まりました。1
月から必要なものは輸入していたんですが、10月から輸入がほぼゼロになって、
今もゼロです。

 一部の新聞の特派員が中朝国境まで行って、「開くかもしれない」という記事
を書いていますが、昨日現在でも開いてないのです。但し、中国も北朝鮮が崩壊
したら困るので、ワクチンは提供した。2000万回分で中国製のものです。党
の幹部は中国製のワクチンは怖くてやらない。先進国でやっているのでやりたい、
と。

 2000万回分は、一人2回やりますから、1000万人分です。また中朝国
境の税関でPCR検査ができるキットを提供したそうです。それでもまだ、モノも
ヒトも入れていない。

 貿易関係者に聞くと、「近く開くのではないか」と言っていますが、しかし去
年の貿易に関する金正恩の決済は全部無効になったそうです。すべての貿易は最
終的には金正恩のサインが必要なんです。そこでもう1回申請したそうですが、
なかなか申請が通らないそうです。「自力更生でやれ、自給自足でやれ」という
指示ばかり降りてくる。どうするんだ、と。

 病院一つ作れないんです。今度マンション一万戸造ると言っていますが、ガラ
スも作れない。ガラスでも厚いのは作れるそうですが、完全に平らなものが作れ
ない。中国から入れていたのですが、今は入ってこない。どうやって造るのか、
と。

 セメントはあるんです。地震がないので鉄骨のない建物の枠組みを作っていま
すが、内装ができない。

 平壌で廃墟になった柳京ホテル(リュギョンホテル)というのがありますが、
営業はできていない。元山の観光団地も止まっている。みんな内装ができないの
です。「自力更生でやれ」と言ったのですが、できないのです。

 不満が高まっています。「改革開放」はやらないと言っている。菅総理は、
「まとまった経済協力をする準備はあるが拉致が最優先ですよ」と言っているの
が今の状況です。

◆日朝首脳会談が実現する可能性は「ある」

 だから当面は日朝首脳会談を目標にする。バイデン大統領にもそのサポートを
お願いする。「それが実現するまでは制裁を緩めないでほしいと伝えてください」
と菅総理に申し上げましたが、近く実現する可能性は、私は「ある」と思います
が、そこで北朝鮮が全員返すかというと、分かりません。
トランプ大統領に言ったように、また嘘をつくかもしれません。

 だから何人かだけ返して、それ以外の人たちは合同調査委員会で調査を続けま
しょうと言うかもしれないんです。調査委員会というのが出てきたら絶対嘘です
から。先ほど言ったように全員のデータがあるんです。生活総和はしてるんです
から。だから「一括」でなければだめだということを言ってるわけです。

 北朝鮮が今一番ほしいのは、日本政府がどれくらい生存情報を持っているのか、
です。トランプ大統領は、寧辺以外に核施設があるという確実な情報を持ってい
たから、嘘をつかれた時、「じゃ帰る」と言って帰ったのです。そういうことが
できるのかどうかです。

 首脳会談を実現させるという山が一つと、首脳会談で嘘をついたら、「なにを
言っているんですか。きのうめぐみさんはあの川で手を洗っていましたね」とい
うようなことが言えるのかどうか。

 その手の内をいつ明かすかどうかを含めて絶対教えてはいけないんです。そう
いうことが次にありますが、そして家族は最後に、「秘密は聞き出さないと言っ
ているんだ」と。「総理大臣である私が、家族の言ってる通りにすると保証する
から、あなた決断しなさい」と、菅総理が1対1で金正恩を説得するようなこと
をしてもらうためにも、メッセージを出したのです。

 いよいよ最後を迎えてきたと思いますが、簡単ではない。細い道で、ちょっと
間違えると右に落ちるか左に落ちるか分かりませんが、でもこの道しかないと思
います。

 菅総理がそれをすると言って、「最優先だ」とずっと言い続けていますから、
安倍さんのように多弁な人ではないですが、本当にやると思ったらやってくれる
人だと、私は思っています。かなり長く付き合っていますのでどういう人か知っ
ていますが、そういう人ですから内に秘めるものがあると思っています。是非頑
張ってほしいなと思っています。

以上が運動方針の解説です。ありがとうございました。

【質疑応答】

問 全ての拉致被害者というのは何人ですか。

西岡 分かりません。しかし、北朝鮮から帰国した人の数が増えれば増えるほど、
「実は外貨ショップで見ました」とか、「招待所のおばさんから聞いていました」
とかの情報が出てきたら、取引は成立しませんよ、と。あなたが知ってる筈でしょ
うと、菅総理に迫っていただくしかないと思います。

 もしかしたら政府はかなりの情報を持っているかもしれませんが、私は分かり
ません。それが分かると、安心してそれ以外の人を返さないようにするかもしれ
ません。

 政府は、認定されていない被害者がいると思っています。だから「認定未認定
に関わらず」と言ってきました。

問 我々も動きたいのですが、何をしたらいいのか分からない。

西岡 運動方針の「重点項目」の所に、以下のものがあります。

1 ブルーリボン普及

2 アニメ「めぐみ」学校上映拡大

3 被害者一人ひとりに思いを寄せる活動

「熊本の拉致被害者 松木薫さん(小冊子)」(熊本県)
 これは教育委員会が作ったものでダウンロードできます。松木薫さんがどんな
人だったのか。それを周りの人に広めてほしいのです。

「県内版拉致問題啓発小冊子(マンガ)」(鳥取県)

「母が拉致された時僕はまだ1歳だった(ドキュメンタリーコミック)」双葉文

 これは飯塚耕一郎さんを主人公にしたコミックですが、私はこれをアニメにで
きないかと内心思っています。

「被害者の思い出(パネル)」(救う会)

4「北朝鮮側主張の問題点(政府パンフレット)」についての啓発活動

 これは拉致問題対策本部のホームページからダウンロードできます。北朝鮮が
どういう嘘をついているのかについて、まずは皆さんに分かっていただき、周り
の人にも話してほしいと思います。北朝鮮の主張はおかしいと日本政府がパンフ
レットまで作って言っているのです。

 横田めぐみさんの骨と称するものが嘘だったことはみんな知っていますが、そ
れ以外のことは知らないので、是非知ってほしいと思いますし、我々も今年の重
点項目としてやりたいと思っています。

以上

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■菅首相にメール・葉書を
首相官邸のホームページに「ご意見募集」があります。
下記をクリックして、ご意見を送ってください。
[PC]https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
[携帯]http://form1.kmail.kantei.go.jp/cgi-bin/k/iken/im/goiken.cgi

葉書は、〒100-8968 千代田区永田町2-3-1 内閣総理大臣 菅義偉殿

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